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40年40人丨约瑟夫·奈:中美并不给对方构成实质性威胁

2018-12-01 13:58来源:亚洲国际娱乐_亚州Ag网登录_亚洲电游 点击:

原标题:40年40人丨约瑟夫·奈:中美并不给对方构成实质性威胁

【编者按】

北京时间1978年12月16日上午10时,中美双方同时发布《中美建交公报》,宣布两国于1979年1月1日建立外交关系。40年弹指一挥间。澎湃新闻联合上海市美国问题研究所、复旦大学美国研究中心,跨越大洋两岸,对话40位重量级人物。他们有当年建交的推动者、亲历者和见证者,更有40年风雨关系的参与者、塑造者和思考者……

40年40人丨约瑟夫·奈:中美并不给对方构成实质性威胁

约瑟夫·奈以提出“软实力”学说而在学界闻名,但他坦言,并没料到他的理论会在中国如此受欢迎。虽然认识到中美两国在发展软实力方面各有挑战,他认为双方能够通过发展软实力实现共赢。

约瑟夫·奈曾在美国政府工作多年,早在上世纪90 年代就曾参与研究评估中国崛起的影响。作为美国对华接触战略的倡导者,他希望中美两国能加强合作,共同实现国力增长。

学术交流促进中美互相了解

澎湃新闻:作为政治学家,您对中国的兴趣是如何开始的?

:每个人都应该对中国感兴趣,因为这是一个如此之大,又如此有趣的国家。我第一次到中国来是在上世纪80年代初。1980年,复旦大学的倪世雄教授来到哈佛。他让我帮他跟上学术前沿,学习国际关系领域的最新著作。所以我和他相处了很长时间,告诉他出版了哪些书,建议他去读哪些。我们经常在一起吃饭,成了朋友。他说等他回中国后,一定会邀请我去复旦讲学。所以我在1981年左右来到了复旦,接着又去北京见了各种人,还参观了一些景点。那是很久以前的事了——当时上海、北京乃至整个中国的飞速发展尚未开始。

澎湃新闻:作为研究战略的学者,您对孙子和中国传统战略思想怎么看?中国古代主要思想家中您最喜欢谁?

:我认为孙子是人类历史上一名伟大的战略家,他在美国大学里也非常著名,很多美国学生都学过他的思想。同样的,孔子和老子作为伟大的哲学思想家,在美国大学也被广泛地学习和研究。其实,很多中国古代思想家在美国被广为推崇。

他们三人都很有趣,但我相对更喜欢孔子。我大概是十多年前开始研究孔子。我认为孔子生活在一个非常艰难的时代,却在尝试推广人们对营造良善社会的责任感,感化人心,这令我很钦佩。我也曾到访过孔子的出生地山东曲阜,参观那里的各种景点,非常有意思。

澎湃新闻:作为亲身参与者,您认为学术交流能给中美关系带来什么益处?

:我认为,中美两国间的学术交流对双方都有利。来美国的中国学生越多,他们对美国文化和政治的丰富内涵就能了解得越多。而去中国大学的美国学生越多,他们也就能更好地理解中国的文化和政治。所以我对学术交流的价值坚信不疑。

40年40人丨约瑟夫·奈:中美并不给对方构成实质性威胁

约瑟夫·奈和基辛格一起出席活动。

保持沟通渠道畅通很重要

澎湃新闻:20世纪70 年代末和90年代您都在美国政府工作。这两段不同时期,您是如何与中国打交道的?

:我先是于1977年到1979年在美国国务院工作,但当时我不是专门对口中国政策,我主要是负责核不扩散政策。90年代,我的工作和中国的关系则密切多了。克林顿政府时期,我在五角大楼为国防部长比尔·佩里工作,他给我的任务是统管《东亚战略评估》(EastAsiaStrategyReview)。当时我们研究的一大问题是应该如何应对中国的崛起,最后我们设计的战略也在《东亚战略评估》上发表了。我们基本的判断是,应该和中国接触,邀请它加入国际体系。我们也确实这么做了,邀请中国加入世界贸易组织就是一个例子。

90 年代中美关系也经历了一些困难时期,比如在台湾问题上,当李登辉访问康奈尔大学时,中国政府可以说几乎切断了中美两军关系。但我也有一些友好访问的经历。我记得曾和佩里部长一起访问中国,参加了一些非常有趣的会议。当时的中国国防部长是迟浩田,他曾在朝鲜战争中作战,而佩里也曾参加那场战争。尽管他们当年处在不同阵营,但见面时却相处得非常融洽。我们在晚宴上喝着茅台,都表达了对两国改善未来关系的期待。

澎湃新闻:您认为当时中国和美国如何成功地克服了双方的分歧?

:其中很重要的一点是,我们保持了畅通的沟通渠道。我们频繁去中国访问,也很高兴有中国官员回访。我们试着澄清,美国并不打算遏制或者孤立中国,而是试着和中国接触。我认为中方也明白了我们的意思。有时中国官员会说:“美国的目的是遏制中国。”我就会说:不是这样,如果看看冷战时期的美苏关系就知道,遏制意味着两国间没有贸易和社会关系,而我们和中国之间则有很多贸易及学生、游客往来。所以我们努力制定的政策不是遏制而是接触。

澎湃新闻:过去几年美国政策界进行了关于对华“接触”政策的大讨论,美国政策圈对中国的态度是否正在发生根本的变化?

作者:采集侠
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